shpryha

Загальний => ТЕРЕВЕНІ-ПЕРЕБЕНДІ => Тема розпочата: bhagavan від 08.09.2008, 12:31:25

Назва: Пізнання - процес раціональний?
Відправлено: bhagavan від 08.09.2008, 12:31:25
Специфіка процесу пізнання людиною полягає в тому, що він являється єдинною у світі істотою, чия сутність (entity) і чиє існування (existence)  не співпадають одне з одним. Всі решта істот настільки обумовлені свом існуванням,  що не в стані віддалитися від своєї біологічної природи і побачити себе збоку
. А ще більше до дупи, людині, якотра на нього не сідає, а дає розумні поради з берега. Принести і вдягнути спортивні штани - не така вже й велика проблема, для того щоб її тут обговорювати. Але вже як всілякі "морські вовки" , втикають тут свої 5 копійок, то я не можу промовчати.
А ти сам як думаэш? в якого способу більше співвідношення смертельності до корисності - такого емпіричного способу як "прийшов, натер коліна, пішов по штани", чи такого як "сидів, читав, слухав, боявся, довго думав чи йти чи ні.... мабуть візьму штани... може навіть двоє...- одні з гумкою інші з шнурком.... бо хто його знає, шо то воно таке то ПВХ..."

Ти сам яким шляхом йшов?
Назва: Пізнання - процес раціональний?
Відправлено: Zombie [Coffe] від 08.09.2008, 12:45:51
Цікаво а навіщо було "сутність" та "існування" дублювати англійськми словами?

Іди нафік. Від твого посту тільки тхне констурктивізмом. Насправді він вже зовсім не по темі.
Назва: Пізнання - процес раціональний?
Відправлено: bhagavan від 08.09.2008, 13:40:45
Мої пости завжди по темі. Незважаючи на те, чим від них тхне.

Тему задає логічна нитка дискусії. І якщо ми дійшли до того, шо "їжачки їдять відходи народного господарства і тому всередині дуже брудні" - то це був еволюційний шлях. І ми заслужили те, що отримали.
Назва: Пізнання - процес раціональний?
Відправлено: xlibes від 08.09.2008, 14:06:29
Ану, флудери, признавайтеся хто і що нині курив?...
Назва: Пізнання - процес раціональний?
Відправлено: Zombie [Coffe] від 08.09.2008, 16:44:20
2 bhagavan
Мої пости завжди по темі...Тему задає логічна нитка дискусії. І якщо ми дійшли до того, шо "їжачки їдять відходи народного господарства і тому всередині дуже брудні" - то це був еволюційний шлях. І ми заслужили те, що отримали.
це на зразок того, коли ми говоримо про їжачків в контексті того, що  вони часто потрапляють під колеса автомобілів і на дорозі стоїсь сильний штин від їхніх рештків. І все це трапляється, тому що водії неуважні і їдуть з перевищенням швидкості. А ти кажеш те  що я процитував. Ніби вислів логічний по формі, але по суті - це гон заради того щоб надати своїм навіть необгрунтованим словам бодай найменьшої ваги, або просто зайняти опозицію до співрозмовника.
Логіка логічна але, вибачте за слово, трохи блядська.
Назва: Пізнання - процес раціональний?
Відправлено: bhagavan від 08.09.2008, 22:44:40
Логіка логічна але, вибачте за слово, трохи блядська.

Завжди захоплювався тою легкістю, з якою дорослі люди маніпулюють словами, які дітей змушують ніяковіти.
Назва: Пізнання - процес раціональний?
Відправлено: Zombie [Coffe] від 08.09.2008, 23:09:05
Дітей - наврядчи - оскільки зміст цих слів їм не зрозумілий. От дорослих  - так -  можна і так і так покрутити. Але мені здається, що маніпулюват словами, навіть такими, що дорослих людей змушують няковіти, це менш огидно ніж маніпулювати думками.
Назва: Пізнання - процес раціональний?
Відправлено: Віталько від 08.09.2008, 23:28:12
Дітей - наврядчи - оскільки зміст цих слів їм не зрозумілий. От дорослих  - так -  можна і так і так покрутити. Але мені здається, що маніпулюват словами, навіть такими, що дорослих людей змушують няковіти, це менш огидно ніж маніпулювати думками.

Де ж то такі діти культурні зараз пішли шо матюків не знають? :)
Назва: Пізнання - процес раціональний?
Відправлено: Zombie [Coffe] від 08.09.2008, 23:48:04
Та ти вже не дитина, синку, -  ти вже козак! :)
Назва: Re: Пізнання - процес раціональний?
Відправлено: bhagavan від 09.09.2008, 00:06:03
Дітей - наврядчи - оскільки зміст цих слів їм не зрозумілий. От дорослих  - так -  можна і так і так покрутити.

Не думаю, шо дорослі дуже далеко пішли (від дітей) в розумінні такого штибу слів. Можу погодитись, шо вони лише призупинили пошук нових значень, задовольнившись якимось примарним загальноприйнятим смисловим атавізмом.

Слова-семафори - вони лише вказують на емоції і редукують сенс.
Назва: Re: Пізнання - процес раціональний?
Відправлено: Zombie [Coffe] від 09.09.2008, 00:06:50
... Всі решта істот настільки обумовлені свом існуванням,  що не в стані віддалитися від своєї біологічної природи і побачити себе збоку

Це так само відноситься і до людини (може відноситись). Варто  лише уявити, що біологічна природа це ще не все від чого ми віддалилися. Це те саме як і решта істот не розуміють, від чого вони не віддалилися.



Назва: Re: Пізнання - процес раціональний?
Відправлено: Zombie [Coffe] від 09.09.2008, 00:14:48
Пізнання процес раціональний?
Ні скоріше рефлекторний.
Раціональнийм його робить раціональність.
Назва: Re: Пізнання - процес раціональний?
Відправлено: Zombie [Coffe] від 09.09.2008, 00:16:59
Дітей - наврядчи - оскільки зміст цих слів їм не зрозумілий. От дорослих  - так -  можна і так і так покрутити.

Не думаю, шо дорослі дуже далеко пішли (від дітей) в розумінні такого штибу слів. Можу погодитись, шо вони лише призупинили пошук нових значень, задовольнившись якимось примарним загальноприйнятим смисловим атавізмом.

Слова-семафори - вони лише вказують на емоції і редукують сенс.

Зміст редуційовано рівно так як треба. В данному випадку нехай буде емоція. Без "блядства" ця фраза в мене будується значно жорсткіше.
Назва: Re: Пізнання - процес раціональний?
Відправлено: bhagavan від 09.09.2008, 00:28:27
Зміст редуційовано рівно так як треба. В данному випадку нехай буде емоція. Без "блядства" ця фраза в мене будується значно жорсткіше.

Та ні, не зміст ,а сенс (або смисл) :)

Ти поступив дуже егоїстично - зміст у своє повідомлення ти заклав (бо це робота того, хто його пише - закладати у нього зміст) а про перетворення змісту в смисл не подбав (бо це моя робота - із змістовного повідомлення витягувати смисл). І шо я мав робити? Для мене блядство лише блядство - те, з чим я в житті ніколи не зіштовхувався. Трактувати його потрібно через якісь моделі, які мені, по простоті душевній, не доступні :(.

П.С. Але я не переживаю з цього приводу - в цьому світі безліч речей ("блядство" - одне з них), які створені без врахування мого існування. І хай так буде і надалі.
Назва: Re: Пізнання - процес раціональний?
Відправлено: Sonce від 09.09.2008, 01:25:19
моя думка Зомбі конкретно загнався...і порада не робись досвідченим туристом..
дай відповідь на питання ти коли перший раз на катамаран сідав ти думав про то все що ти зараз пишеш...? >:(


Назва: Re: Пізнання - процес раціональний?
Відправлено: xlibes від 09.09.2008, 08:46:33
Бляха-муха - як легко посваритися на рівному місці...
А що казати вже про криві місця...
Назва: Re: Пізнання - процес раціональний?
Відправлено: Zombie [Coffe] від 09.09.2008, 09:21:49
моя думка Зомбі конкретно загнався...і порада не робись досвідченим туристом..
дай відповідь на питання ти коли перший раз на катамаран сідав ти думав про то все що ти зараз пишеш...? >:(

Сонце, це ти загнався. Я не даю якихось лівих порад. І нічого нереального, абсурдного, іраціонального, заумного, надуманого не писав.
Тема себе вичерпала ще першим постом, тому писати ще раз про штани не буду.
А от якщо тобі хочеться бути досвідченим туристом - велкам. А то мабуть ти вже і сам забув коли сидів на каті в канойній посадці.
Якщо тобі просто хочеться показати, що ти не остання людина у цій галузі - також велкам, Тільки не потрбіно цього робити за рахунок мене, необгруновано критикуючи мої поради.

Назва: Re: Пізнання - процес раціональний?
Відправлено: Zombie [Coffe] від 09.09.2008, 09:40:31
Цитувати
...дай відповідь на питання ти коли перший раз на катамаран сідав ти думав про то все що ти зараз пишеш...? >:(

Сонце, ти хоч читаєш що я пишу? "Одяг на воду - плавки, штани, футболку"? - wе все що, написано в моєму пості.

Я коли вперше збирався на воду вдягався у то що казали. А не сперечався що мені потрібно, а що ні. А не спречався через брак досвіду. Не займався нікому не потрібними теоретичними викладками, нікому не доводив що це має бути так, а та має бути сяк.
Я думаю  в кожного є мотивція відстоювати свою позицію. В мене принаймні через  те що вона висловлена і потребувала підтвердження.

Яка ж  мотивація була в тебе заперечувати мій пост по суті окрім самого заперечення?
Може тобі варто частіше виходити на воду, а  не обмежуватись копіпейстами тем  з форуму турклуба? Може ти засидівся за компом. Може тобі бракує самоствердження в житті. То будь ласка стверджуйся, тільки за рахунок мене тобі це буде робити накладно.



Назва: Re: Пізнання - процес раціональний?
Відправлено: Zombie [Coffe] від 09.09.2008, 09:53:13
...
Ти поступив дуже егоїстично - зміст у своє повідомлення ти заклав (бо це робота того, хто його пише - закладати у нього зміст) а про перетворення змісту в смисл не подбав (бо це моя робота - із змістовного повідомлення витягувати смисл). І шо я мав робити? Для мене блядство лише блядство - те, з чим я в житті ніколи не зіштовхувався. Трактувати його потрібно через якісь моделі, які мені, по простоті душевній, не доступні :(.

П.С. Але я не переживаю з цього приводу - в цьому світі безліч речей ("блядство" - одне з них), які створені без врахування мого існування. І хай так буде і надалі.

Трактувати для себе по суті і трактувати для оточуючих - я думаю,  що  в тебе це не тотожно.
Стережися, бо з часом можна і не розірзнити, яке  з трактувань більш вірне. Або взагалі відмовитись від одного з варіантів обираючи приорітет між тою істиною, яка потрібна тобі і тою, що потрібна суспільству.