shpryha

Загальний => ТЕРЕВЕНІ-ПЕРЕБЕНДІ => Тема розпочата: Oleg від 19.02.2015, 10:59:42

Назва: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Oleg від 19.02.2015, 10:59:42
Читаю статтю (http://te.20minut.ua/Podii/u-ternopoli-pidnyali-tarifi-na-proyizd-u-marshrutkah-do-3-ghrn-10436293.html), що з 01.03.2015 в тернопільських маршрутках подорожчає проїзд до 3 грн... ніби нічого доброго в цьому звісно немає, але потрібно у всьому шукати позитив... сподіваюся, що кожне підвищення вартості маршруток +0,5 грн. пропорійно буде збільшувати кількість велосипедистів в нашому місті на +0,5% і температура щодня також зростатиме по +0,5 гр. :)
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: switch від 19.02.2015, 17:09:05
і температура щодня також зростатиме по +0,5 гр. :)
файно. до початку сезону доживуть не всі :)))))
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Erazel I-st від 19.02.2015, 17:54:11
Та чого, 50-60 градусів ще якось витримаємо. та й сезон почнеться коли на дворі стане +15. Так що до початку сезону точно всі доживуть. От скільки днів народ протримається потім оце вже питання.
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: vitkov від 19.02.2015, 20:35:54
Це нереально що багато людей пересяде на велосипеди.

По перше  інфраструктура Нуль з великої букви для пересічного велолюбителя

Культура поваги водіїв теж саме.

Місто не обладнане парковками .

Дороги ніякі велосипед це небезпечно у Тернополі та  недешево у плані крадіжок.

із курсом долара ціни на велосипеди дуже кусаються у Тернополі в тому числі і на  беу.

Одним словом бути  велолюбителем ,а тим більше  співставляти міський транспорт та велосипед як альтернативу дуже і дуже героїчний вчинок.

Місто де  перед виборами піараться на велодоріжках та розвитку велоінфраструктури приречене іздити у смердячих маршрутках та платити стільки скільки вигідно місцевій владі та її Компанії

Тому висновок. Велорух занепадає як і все у державі. Справжні велолюбителі як і до цього будуть тим стержнем на котрих все буде триматися.

Велосипед потрібно відчувати серцем , а не дивитися на нього,  як  на альтернативу пересування . Іншого в даний час нажаль недано
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Erazel I-st від 19.02.2015, 21:05:19
Враховуючи ціни на бензин велосипед окуповується за 2 місяці їзди на роботу.
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Стечкин від 19.02.2015, 21:15:18
Враховуючи ціни на бензин велосипед окуповується за 2 місяці їзди на роботу.

але ж ти на роботу не їздиш велосипедом...
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Erazel I-st від 19.02.2015, 21:32:09
Зимою ні, а от весною-осінню якраз їзджу. ну коли пішки не ходжу.
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: bahja від 19.02.2015, 22:20:14
3 грн за маршрутку халява, ціни на веліки виросли в 3 рази, а маршрутка на 50 коп. подорожчає. Якщо їздити на веліку то тільки заради кайфу,який приносить покатуха, зекономити можна ефективніше на печеньках :).
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: mix_g від 19.02.2015, 22:25:06
я 2 тижні робив в 2 зміну на роботі, коли колеги побачили що я їжджу великом по ночах, то ніяк не могли зрозуміти мого захоплення, хоч в ночі їхати - самий кайф  >:D
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Sany від 19.02.2015, 23:57:16
Я наприклад давно хотів купити велосипед як альтернативу машині. Колись постійно їздив на велосипеді, поки не пересів на 4-х колісний транспорт.. Потім велосипед продав, бо не використовував... Тепер знову купив.
Для мене їзда на велосипеді це здоров"я. Ну дуже я розлінився з машиною...
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: switch від 20.02.2015, 10:08:59
Мене завжди пре залежність водіїв від машини :)
Так послухати їх - машина це свобода, це можливості і т.д. і т.п. (ну коротше любий водій  - то збірник рекламних кліше).
А поговориш по суті, де мол бували, що бачили: туди не їздив - бо дорого, туди не ходив, бо нема де машину лишити. На пікніки виїжають стабільно в смітярки, бо пройти 500 метрів пішки - і чиста галявина, але ж то машиною не доїдеш :)
Коротше водії - то нещасні люди.
А ще забавніше, коли вони починають мені писати, що я їм заздрю, бо в мене машини нема :)))
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Стечкин від 20.02.2015, 10:35:29
Мене завжди пре залежність водіїв від машини :)
Так послухати їх - машина це свобода, це можливості і т.д. і т.п. (ну коротше любий водій  - то збірник рекламних кліше).
А поговориш по суті, де мол бували, що бачили: туди не їздив - бо дорого, туди не ходив, бо нема де машину лишити. На пікніки виїжають стабільно в смітярки, бо пройти 500 метрів пішки - і чиста галявина, але ж то машиною не доїдеш :)
Коротше водії - то нещасні люди.
А ще забавніше, коли вони починають мені писати, що я їм заздрю, бо в мене машини нема :)))

чиста правда!
від себе додам, шо купуючи авто людина скорочує собі дорогу насамперед на цвинтар - років на 10 )))))))))))))
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: andruhamel від 20.02.2015, 13:22:30
З таким курсом долара не думаю, що появиться багато нових велосипедистів. Хіба старі вєліки з підвалів повитягують...
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Sany від 20.02.2015, 13:47:02
А поговориш по суті, де мол бували, що бачили: туди не їздив - бо дорого, туди не ходив, бо нема де машину лишити.

Я був в Польщі, Румунії, Болгарії, Греції на машині.
Україну теж трошки об"їздили з друзями на машині. Все відносно і по розповідях 2х-3х чоловік не треба судити про всіх.

(https://pp.vk.me/c617828/v617828614/1213a/mRDr2Hvfptw.jpg)

(https://pp.vk.me/c617828/v617828614/12128/2MPwgEGMBsU.jpg)

(https://pp.vk.me/c617828/v617828614/12116/qZh2cBciO9M.jpg)

(https://pp.vk.me/c617828/v617828614/10671/xIbcXbk-G3M.jpg)

(https://pp.vk.me/c617828/v617828614/1064f/e1RS1Z65Z-Y.jpg)

(https://pp.vk.me/c617828/v617828614/1063d/yV62rRva5xk.jpg)

Хоча погоджуюсь... Зараз їздити на машині реально дорого.
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: switch від 21.02.2015, 14:33:02
Не бачу сенсу влазити в суперечку, можливо так - ти вийняток, який тим не менше підтвержує правило.
Суть не в тому, скільки країн проїхав водій і що він бачив з вікна свого авто, суть в тому, що заглядати на гору з-під козирка авто це одне, а зовсім інше - це вийти на полонину безпосередньо під її вершиною і побачити всю її велич прямо перед собою.
Я багато перетинаюсь з водіями, я не перебільшу, якщо скажу, що максимум тотальної для більшості з них - то приїхати на якесь доступне озеро, чи галявину, і попікнічити в місці, де до них сидіти тисячі інших і за спиною гора сміття.
Я от знаю чувака, з яким я їздив по закарпаттю протягом двох років мабуть щомісяця: як думаєш, скільки замків він бачив на закарпатті? :) один. на який його витяг таки я - Невицький. І потім він ще довго хвалився фотографіями звідти :)
А ще один мій зняйомий затятий тусонщик. Найяскравіший його спогад - це поїздка клубу на Драгобрат. Але уви до Драги вони не доїхали - двіжок не потянув таку "дорогу". Тому пікнічили вони на галявині з крокусами, но ні Стога, ні Жандармів, ні Близниць - логічно не побачили.
Ну тобто якщо ти хочеш отримати справжнє, не синтетичне, не перетравлене до тебе кимось - то доведеться зїжати з асфальту і йти пішки.
Я не проти машин, машина це справді додадкові можливості, але тільки для тих, хто не впав в залежність від неї :)
Якось так.
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Стечкин від 21.02.2015, 14:45:37
Я був в Польщі, Румунії, Болгарії, Греції на машині.

  :D :D :D
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: vitkov від 21.02.2015, 17:37:05
Я більше автомобіліст чим велосипедист. Велосипед моє хоббі. Але за стільки років авто  неприносить стільки задоволення, як простий  велосипед .

Велосипед і рух на ньому, це зовсім інше сприйняття реальності.

 Машина не дає того що дає велосипед ,а велосипед не може  дати те, що авто.

 Я думаю співставляти два види транспорту просто недоречно.

Кожен має своє достойне місце у нашому житті.

Який би велосипед  ,порівняно з авто  небув повільний ,звичайно у міру наших сил та натхнення ,але на велосипеді відчуття волі  більше.
І читаючи більшість дописів  вище ,думаю,  що непотрібно пояснювати чому саме.
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Erazel I-st від 21.02.2015, 18:04:31
Та по ідеї це взаємодоповнюючі транспорти. Ососбливо це помітно при радіальних маршрутах. Виїзджаємо кудись далеко машиною і там на велосипеді обкатуємо околиці  :)
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Стечкин від 21.02.2015, 18:12:26
Та по ідеї це взаємодоповнюючі транспорти. Ососбливо це помітно при радіальних маршрутах. Виїзджаємо кудись далеко машиною і там на велосипеді обкатуємо околиці  :)

особисто ти далі Прошової виїздив?
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Erazel I-st від 21.02.2015, 18:13:14
Ну так, а що?
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: дихлофос від 21.02.2015, 19:55:14
Мене завжди пре залежність водіїв від машини :)
Так послухати їх - машина це свобода, це можливості і т.д. і т.п. (ну коротше любий водій  - то збірник рекламних кліше).
А поговориш по суті, де мол бували, що бачили: туди не їздив - бо дорого, туди не ходив, бо нема де машину лишити. На пікніки виїжають стабільно в смітярки, бо пройти 500 метрів пішки - і чиста галявина, але ж то машиною не доїдеш :)
Коротше водії - то нещасні люди.
А ще забавніше, коли вони починають мені писати, що я їм заздрю, бо в мене машини нема :)))
я  згідний, на 100 проц. вони тільки думають, що вони вільні. а від чого вони вільні? від здоров"я? практично всі водії палять, тож висновок-гроблять легені. вони обмежуються  в рухах-то теж немалий мінус. ну і норовлять при їзді викинути  у вікно як не окурок, то огризок..
Ну  не думайте,  що я  ярий ненависник  автомобілів .  В мене  він теж є і я ним користуюсь.;але, то лиш при  необхідності, бо за рік проїжаю 10000 км, не більше. Кайфу я від цього не отримую ніякого, і це мені зовсім не цікаво. А от вєл--то друга справа. Коли  їдеш по тій самій дорозі, що їхав авто-- вспіваєш розгледіти куча цікавих деталей, викручуєш  на вперті підйоми, мружишся  через окуляри вранішньому сонцю і  обіймаєш очима  повороти доріг  по карпатським  перевалам.Це -стиль життя, це -мрія, це--жага нового!!! :)
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Erazel I-st від 21.02.2015, 20:34:04
Та ти поет однако  :)
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: дихлофос від 21.02.2015, 22:35:27
Та ти поет однако  :)
ну то зовсім  не вірші;але велосипед--то наша  спільна пісня!!! :)
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Sany від 22.02.2015, 02:03:29
Та по ідеї це взаємодоповнюючі транспорти.
Тут згідний на всі 100.
Я таки задумався про велобагажник собі...
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Vadila від 24.02.2015, 17:16:00
(https://cs7052.vk.me/c7003/v7003778/45f8/yKb9OIpg85M.jpg)

Таки побільшає велосипедистів.
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: vitkov від 24.02.2015, 22:58:28
Так само можна стверджувати ,що побільшає пішоходів.   Середньостатистичного тернополянина пересадити у місті на велосипеда нереально .

Велосипед це  транспорт для певного типу городян і не більше.

А про велоінфраструктуру  говорити модно лише перед виборами і набивати собі репутацію окремим місцевим політикам і Ко..
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Erazel I-st від 25.02.2015, 08:14:46
Ну побільшає й пішоходів. А що в тому поганого? Пора Тернополю знову ставати зеленим містом. Звісно громадський транспорт нікуди не дінеться(і це добре) але більшість почне задумуватися чи використовувати власну задовозку чи пройтися пішки/тролейбусом.
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: vitkov від 25.02.2015, 09:35:38
(http://s015.radikal.ru/i330/1502/81/530d4e60b9d8.jpg)
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: switch від 25.02.2015, 09:40:00
Я вам скажу, що в нашого народу жирку ще дофіга.
Пригадую, як обвалилась гривня з 2.50 до 5.05 десь в кінці 90-х початку 00-х - то по проспекту Бандери можна було спокійно прогулюватись - де-не-де якась маршрутка чи тролейбус проїде, і зрідка яка легківка.
А зараз он вже в 4 рази практично впала валюта - з вікна виглянув - пробка на світлофорі.
Краса... :)

Так само можна стверджувати ,що побільшає пішоходів.   Середньостатистичного тернополянина пересадити у місті на велосипеда нереально .
головний плюс для велосипедиста в тому, що авто поменшає :)
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: vitkov від 25.02.2015, 17:41:24
і бензин подорожав і  солярка, а як іздили так і іздять і навіть жигуликами 30 тирічноі давності..
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: дихлофос від 25.02.2015, 22:10:06
Я вам скажу, що в нашого народу жирку ще дофіга.
А зараз он вже в 4 рази практично впала валюта - з вікна виглянув - пробка на світлофорі.


хлопці!!! ніяка валюта нікуди не падала!!! то нас  4 раза запхали в дупу.
а   на німцях  топливо навпаки   подешевшало на 30-40 центів.
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Erazel I-st від 26.02.2015, 08:59:21
Ну по суті у нас гривня впала в кілька раз, в світі пальне подешевшало в два рази. От у нас пальне і виросло трохи в ціні  :). Цікаво що будуть робити всякі заправки коли бакс до 6-8 повернеться  :D
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: switch від 26.02.2015, 09:03:45
ну я думаю ви в курсі що під "валюта" в тому пості слід було розуміти "національна валюта". а то якось двозначно вийшло :)
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: vitkov від 26.02.2015, 10:01:18
Якщо бакс впаде то ціна на пальне впаде на копійок максимум 25-50 не більше. Замітив ,що у нашій країні якщо пальне росте в ціні , то це надовго .

ціни сьогоднішнього ранку на пальне у мережі ОККО

день назад

(http://s015.radikal.ru/i330/1502/81/530d4e60b9d8.jpg)

сьогодні

(http://s020.radikal.ru/i700/1502/c3/1796c21261fa.jpg)
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: switch від 26.02.2015, 10:38:35
Ціни завжди реагують з запізненням.
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Erazel I-st від 26.02.2015, 11:24:27
Блін. коли ж ті дороги опустіють  :D
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Andrizzio від 26.02.2015, 20:37:39
(http://cs622230.vk.me/v622230994/1cb22/nraSviQ5014.jpg)
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Sany від 26.02.2015, 23:10:27
Я з нетерпінням чекаю на потепління!)))
Не так на потепління як щоб підсохло болото трохи.
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: switch від 27.02.2015, 03:19:12
ну це просто акуєть....
(про фото)
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Erazel I-st від 27.02.2015, 08:35:56
Ги, мені може пояснити чого солярка (по суті відходи від перегонки нафти в бензин) вартує вже більше чим 92 бензин?  :)
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: vitkov від 27.02.2015, 09:42:36
Ги, мені може пояснити чого солярка (по суті відходи від перегонки нафти в бензин) вартує вже більше чим 92 бензин?  :)

Як відповідають  на запитання у Одесі    А почєму так  дорого ? ...Потому что дєньгі очень нужні...   Солярка у більшому попиті чим 92  бензин, напевне  тому і дорожча
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: vitkov від 28.02.2015, 23:44:08
(http://s018.radikal.ru/i512/1502/d5/4bfe06aaa645.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i511/1502/b9/dfe25c4a54be.jpg)

А ми заради принциповості підтримаймо велосипедний транспорт
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Ulka від 01.03.2015, 02:41:14
ага, з 1 березня дорожчає електрика - так шо і троліки скоро тоже стануть не 1,5 - а 2 або і більше  >:D

люди, а вам не здається дивним - що коли бензина була по 14 - то маршрутки кричали, що вони ніц не заробляють. тепер бензина по 30  :o - а вони їздять і мовчать  8). я думала що всі маршрутки стануть - а нє, їздять  :D

я вже давно бойкотую маршрутки, хожу пішки з Дружби на Новий Світ. Два рази ходила аж на Протасевича  :o   Похудала на 2 киля, тиск майже не мучить  :)
Тільки коли дощ - то малу шкода - то тоді їдемо маршруткою. скоро потепліє і перейдемо на роверка. Бо зараз малій там холодно сидіти. А сильно тепло не завдягаєш - бо їй там дупа не влізе в те крісло  :D :D :D
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: vitkov від 01.03.2015, 07:22:28
з Дружби на Новий світ  :o :o :o. Не кожному дано мати такий маршрут  :)
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Erazel I-st від 01.03.2015, 08:51:55
Вітьков, а ти що через центр такий маршрут ходиш? Зазвичай люди йдуть по набережній  :P . Так що то не далекий маршрут.
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Terrorist від 01.03.2015, 09:27:34
Вчора, перший раз в цьому році, їхав маршруткою  :D
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Ulka від 01.03.2015, 14:27:40
з Дружби на Новий світ  :o :o :o. Не кожному дано мати такий маршрут  :)
маю дуже гарний маршрут, бо живу біля Версалю. Попри ліс, по над озеро, біля пивзаводу  і до бібліотеки  :)
коли сама - то 30-35 хв.
а коли з малою то - 60-70 хв.

ніколи не розуміла людей, які їдуть одну-дві зупинки  *No*
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: switch від 01.03.2015, 16:59:32
Я живу майже біля роботи. 1 зупинку пройтись. то іноді навмисно обхожу квартал, щоб хоч трохи пройтись, особливо якщо погода гарна :)
А тако мати такий прикольний маршрут повз озеро і їздити транспортом - то дійсно біло б дивно. Вранці, коли людейпрактично немає, пройтись набережною - це такий релакс...
Колись працював в компютерному салоні в центрі, то як приїздив маршруткою з Теребовлі вранці і мав трохи часу - теж ішов пішки через Топільче, понад озеро і тоді завертав в центр. Після такої прогулянки весь день почувався в тонусі і на різні дрібязки нерви не витрачались.
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Sany від 01.03.2015, 23:49:09
Я встиг))) перший кілометр сьогодні є)))

(https://pp.vk.me/c623820/v623820602/22e36/u3D_JUOQvnc.jpg)
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: org100h від 02.03.2015, 15:48:23
Я встиг))) перший кілометр сьогодні є)))

(https://pp.vk.me/c623820/v623820602/22e36/u3D_JUOQvnc.jpg)

Ровер на розетці купляти, себе не любити
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Oleg від 03.03.2015, 23:06:02
Я також дуже не люблю наших маршруток. Мій пріоритет по транспорту в місті такий:
1. велосипед;
2. тролейбус;
3. маршрутка;
4. таксі.
Вчора виїхав велосеподом по справах, довелося його залишити в центрі без нагляду на 20 хв., трохи було стрьомнувато.., згадався мій старий/добрий/дешевий Rocky, якого я залишав на вулиці і не парився ))) то тепер думаю купити щось не дороге, або таки знайти вкрадений вел)))
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Andrizzio від 03.03.2015, 23:17:33
Я також дуже не люблю наших маршруток. Мій пріоритет по транспорту в місті такий:
1. велосипед;
2. тролейбус;
3. маршрутка;
4. таксі.
Вчора виїхав велосеподом по справах, довелося його залишити в центрі без нагляду на 20 хв., трохи було стрьомнувато.., згадався мій старий/добрий/дешевий Rocky, якого я залишав на вулиці і не парився ))) то тепер думаю купити щось не дороге, або таки знайти вкрадений вел)))

якшо нема де надійно залишити, то я би так не ризикував і поїхав би навть на таксі. а то всяке може бути :lipsrsealed:
Назва: Re: Ще один маленький плюс пересідати з маршруток на велосипеди
Відправлено: Erazel I-st від 04.03.2015, 09:05:24
Або возити пристібати у місця під наглядом. Краще потім більше пройтися чим ризикувати.