shpryha
Загальний => ТЕРЕВЕНІ-ПЕРЕБЕНДІ => Тема розпочата: Сім самураїв від 04.06.2012, 15:28:10
-
з огляду на ситуацію, котра склалась в барахолці пропоную обговорити це.
людина продає річ. ціну назначає яку хоче - бо ніхто не може йому вказувати за скільки продавати, вірно? не переходити на особистості, не вживати слова на кшалт "нахера, шукає дурнішого за себе і т.д.". при чому то від людей - котрі самі торгують найбільше барахлом велосипедним і також встановлюють ціни такі, які собі хочуть.
давай не будем розводити полеміку? я вважаю шо маю святе право огородити жителів форуму від покупки херні за 100500 грн.
ні, бо це тільки твоя думка. раціональна. ровер був реставрований, може нести якусь естетичну чи мистецьку цінність. ретро чи вінтаж. я не заплатив б иза нього стільки грошей, але я не бачу жодної причини, по якій ві не може продавати аткий ровер за такою ціною.
Тед, скажи мені будь ласка, оцінщик ти наш, - скільки кошьує на твою думку оце фото??
(http://s41.radikal.ru/i094/1111/86/47171f4fc639.jpg)
якщо завтра хтось буде його продавати за мільйон баксів в барахолці - ти будеш кричати шо це невірно?? правильно, бо це фото коштує 4 з половиною мільйони.
думаю, ви зрозуміли, що я хотів сказати.
-
лана бля... ти перший почав... якшо хтось памятаэ ысторыю з моъм баном, то з зомбы я посрався саме через те, що один з форумчан почав НЕОБОСНОВАНО збивати ціну не маючи натхнення купляти, і тоді ШАНОВНА АДМІНІСТРАЦІЯ настоювала на тому шо у нас свобода слова і волевиявлення... виявляється що ні...
http://shpryha.te.ua/index.php/topic,2997.0.html (http://shpryha.te.ua/index.php/topic,2997.0.html)
чи якось не так... з сьогоднішнього дня обіцяю не давати нікому ніяких порад поки мене особисто не спитають... даби не вчиняти лишніх кіпішів.
ровер був реставрований, може нести якусь естетичну чи мистецьку цінність. ретро чи вінтаж.
а вот і ні... це НЕ вінтаж, НЕ реставрвція, НЕ мистецтво... Це стара, херова, файно помальована залізяка водопроводна, з якої зняли рідні куски і замінили на гімно, зато блищиче... і я буду стверджувати шо той який я купив за 80грн (корак не дасть збрехати) був ненабагато гіршим і кудаяк вінтажнішим і старшим...
ти НЕ розумієш шо таке крокодил... крокодил то утилітарність і самовираження, а не мистецтво і покупкачийогосьвираження... крокодил дешевший затрат на нього бо нікому крім будівника нахер не потрібен.
Тед, скажи мені будь ласка, оцінщик ти наш, - скільки кошьує на твою думку оце фото??
я розумію до чого ти ведеш, для мене ніскільки бо я в тому не шарю і вважаю ідіотом того хто за нього заплатить більше ніж потім зможе вторгувати... але давай не плутати дітородний орган з пальцем... нічого спільного з ситуацією.
якщо завтра хтось буде його продавати за мільйон баксів в барахолці - ти будеш кричати шо це невірно??
ні я перепитаю чи в нього добре з головою, оскільки на мене це виходить за рамки здорового глузду - продавати фотки на велофорумі це бред...
-
Коли товари проводяться для продажу, вони звичайно одразу оцінюються, але ці ціни є спочатку тільки потенційними цінами. Не може бути ніякої впевненості, чи товар буде продаватися по цим цінам або чи ці ціни забезпечують максимальний прибуток.
Таким чином, результат реальної ціни залежить від переговорів між конкретними виробниками та покупцями, а встановлення рівноваги займає деякий час, інколи досить великий.
Взято з "Вільна енциклопедія"
У нас - ринкова економіка, і не вважаю що Тед щось там дуже порушив. Він зробив справу за інших покупців - збив ціну.
-
У нас - ринкова економіка, і не вважаю що Тед щось там дуже порушив. Він зробив справу за інших покупців - збив ціну.
справа в тому, що він нічого не збив. і по друге - нічого купляти не збирався навіть. як і Стєчкін. бажання було просто поумнічати і зробили вони це термінами далеко не лояльними. і результатом такого збивання став срач і конфлікт з обзиваннями. через що цю тему я і створив, щоб в майбутньому конфліктів не виникало. цікавить товар - догора ціна - торгуєшся-домовляєшся.
а коли просто проходиш повз - проходь.
-
Думаю, що такий собі мінімальний "офф топ" не зашкодить це навіть потрібна справа. Давайте поставимо себе на сторону покупця. Проведем аналогію, ну наприклад з фотоапаратом бо їх зараз масово купують. От ви мало що шарите і йде віддавати свої гроші за ніби то те, що вам потрібно і переплачувати не збираєтесь. В такому випадку вам напарять всьо, шо схочуть самі продавці і вони будуть праві бо вони продають новий якісний товар по ціні яку вважають правильною. З часом ваш друг який розуміється на фототехніці відкриває вам очі і виявляється що ви переплати за купу наворотів які вам нах. не потрібні. І ніби всьо чесно, вам дали новий фот з гарантією і за адекватну ціну... але ви купили не зовсім те що вам було потрібно. Тому надалі тре інформувати потенційних покупців, не відраджувати купляти, а інформувати!!! Допис Теодора був цілком конструктивний. Давайте не будем жити за принципом- "моя хата з краю..." Я б також не рекомендував купувати купити річ, якщо я впевнений, що її можна купити дешевше чи кращої якості за ті ж гроші в іншому місці. Нічого проти не маю ні проти продавця того ексклюзивного ровера ні щодо самого ровера. Але вникнувши в суть і відкинувши фактор самостійної реставрації то в практичному значенні не такий то вже і цінний той велосипед.
Зовсім інша справа коли в темі вже пішли образи прямим текстом... це вже грубість і думаю адміністрація мала б застосовувати методи впливу на користувачів які себе так поводять.
-
ти НЕ розумієш шо таке крокодил... крокодил то утилітарність і самовираження, а не мистецтво і покупкачийогосьвираження... крокодил дешевший затрат на нього бо нікому крім будівника нахер не потрібен.
я одразу сказав, шо я не шарю в тому і цілком допускаю, що мої "крокодилячі" знання нижче плінтуса. гірше того - твої дійсні знання по темі зпровокували тебе вступити в дискусію, котра вилилась у конфлікт.
а якби його ніхто не чіпав - тема би собі спокійно пропала в архівах і ніхто б не платив такі гроші.
-
Думаю, що такий собі мінімальний "офф топ" не зашкодить це навіть потрібна справа. Давайте поставимо себе на сторону покупця. Проведем аналогію, ну наприклад з фотоапаратом бо їх зараз масово купують. От ви мало що шарите і йде віддавати свої гроші за ніби то те, що вам потрібно і переплачувати не збираєтесь. В такому випадку вам напарять всьо, шо схочуть самі продавці і вони будуть праві бо вони продають новий якісний товар по ціні яку вважають правильною. З часом ваш друг який розуміється на фототехніці відкриває вам очі і виявляється що ви переплати за купу наворотів які вам нах. не потрібні. І ніби всьо чесно, вам дали новий фот з гарантією і за адекватну ціну... але ви купили не зовсім те що вам було потрібно. Тому надалі тре інформувати потенційних покупців, не відраджувати купляти, а інформувати!!! Допис Теодора був цілком конструктивний. Давайте не будем жити за принципом- "моя хата з краю..." Я б також не рекомендував купувати купити річ, якщо я впевнений, що її можна купити дешевше чи кращої якості за ті ж гроші в іншому місці. Нічого проти не маю ні проти продавця того ексклюзивного ровера ні щодо самого ровера. Але вникнувши в суть і відкинувши фактор самостійної реставрації то в практичному значенні не такий то вже і цінний той велосипед.
Зовсім інша справа коли в темі вже пішли образи прямим текстом... це вже грубість і думаю адміністрація мала б застосовувати методи впливу на користувачів які себе так поводять.
так. але є одне але. якщоб з"явився РЕАЛЬНИЙ покупець, котрий би мав бажання купимти шось такого штибу і мав сумніви і хотів запимтатись в спеціалістів - є відповідний розділ для того щоб питати думку людей з цього приводу - тоді так. але люди починають висловлювати свою думку в темі, котра обговорень то в принципі і не передбачає.
-
Й-о у спокій спокій, всі все зрозуміли - не хамити, проте я щось гадаю що як знову подібний на той перший пост появиться, то все-рівно хтось не втримається і напише те - що думає про це все. Таке життя
-
але люди починають висловлювати свою думку в темі, котра обговорень то в принципі і не передбачає.
ти єта уточни зара, то про шо тема, то твоя імха чи ти тута як представник адміністрації...
якшо простомімо проходил, то тему вважаю вичерпаною, бо далі таки підуть образи.
якщо представник прошу прокоментувати як ця тема корелються з отою. http://shpryha.te.ua/index.php/topic,2997.0.html (http://shpryha.te.ua/index.php/topic,2997.0.html) і тоді надалі просив би "Представників" оприділитись з реакцією на подразники на майбутнє... аке?
-
ти єта уточни зара, то про шо тема, то твоя імха чи ти тута як представник адміністрації...
якшо простомімо проходил, то тему вважаю вичерпаною, бо далі таки підуть образи.
якщо представник прошу прокоментувати як ця тема корелються з отою. http://shpryha.te.ua/index.php/topic,2997.0.html (http://shpryha.te.ua/index.php/topic,2997.0.html) і тоді надалі просив би "Представників" оприділитись з реакцією на подразники на майбутнє... аке?
це моя приватна позиція. і хотів би додати, що у Шприхи всі рівні і кожен несе персональну відповідальність за ескалації конфліктів (як і я, мабуть, створюючи цю тему))).
от про що я і веду тобі мову - якщо ти в тій темі мав думку щодо вільного вибору розміру ціну продавцем - бо то була твоя думка - то, надіюсь, ти не поміняв її і надалі будеш притримуватись такої позиції.
-
Щодо вищезгаданої теми - коли я побачив, що автор (майстер клас) видалив перший пост в темі і створив нову з аналогічним наповненням, я об'єднав дописи в обидвох темах, оскільки зауваження користувачів щодо товару видавались мені об'єктивними.
На мою думку, наявність конструктивної критики в темі не дозволить всяким баригам впарювати не обзінаним на залізі шприхалям непотріб за завищеними цінам. А щоб критика не перетворювалась в обсиралово, є модератори.
-
Висловлю свою думку як людина , яка в роверах не дуже розбирається...
Нікудишній б/у велосипед з барахолки чи такий же новий, людина яка в байках розуміється ніколи не купить. Тому зрозуміло що завищені ціни , блискучі "бездєлушки", задні неробочі "аморти", і т.д. в барахолці, розраховані якраз на новачків, які і питання, через незнання предмета, на форумі якесь сформулювати не зможуть.
Тому не можу взагалі зрозуміти в чому проблема? Якби Тед чи хтось інший написав якусь єресь , яку б дописувачі спростували то тут все зрозуміло - розстріляти нафіг.
А так людина пише що то є г....но, всі з цим погоджуються, топікстартер не заперечує ( принаймні раніше він просто нову тему починав, а не вступав в дискусію), з"являються якісь незрозумілі аргументи...
Якщо ви ( кшатрії - глянув в Вікі що то таке) є насправді тими за кого себе видаєте , то маєте власне захищати інтереси велолюбителів на цьому форумі при любих обставинах, а не лише тоді коли хтось цього попросить.
-
Так ми ж захіщаємо :). Тед за то навіть атсідєл :)
-
Особисто я за конструктивну критику, бо завдання форуму не тільки у спілкуванні, а й у допомозі новачкам. І ця допомога має бути не тільки у відповідному розділі. Щодо критики, я проти прямих образ, але інколи, краще обережно довести людині її неправоту. Наведу приклад. Місяць назад була створена тема щодо купівля ашана. У темі людини відговорювали від цього, було багато критичних зауважень, інколи не зовсім коректних. Але в кінці кінців усе стало на свої місця, а топікстартер залишився задоволеним, недивлячись на не зовсім коректні відповіді. Він зрозумів свої помилки і дослухався до більш знаючих людей.
-
Так ми ж захіщаємо :). Тед за то навіть атсідєл :)
стоять, боятса... я атсідел за ідею... а таяк такої статті нема то пришлось прибігати до образ адміністрації...
хто не в курсі, я тоді був на тій стороні яку зара відстоює самурай, але з правами модератора в барахолці я просто витер пост, який мені не сподобався. Далі понеслось то шо в лінку.
-
Особисто в цьому випадку я на стороні Теда. Він(але не стєчкін) повів себе коректно і просто вказав на "недоліки концепції". І як писали вище - діло більш знаючих товаришів оберігати новачків від "неправильних" купівель. Саме в цьому випадку з сторони Теда була конструктивна обгрунтована критика.
-
стоять, боятса... я атсідел за ідею... а таяк такої статті нема то пришлось прибігати до образ адміністрації...
хто не в курсі, я тоді був на тій стороні яку зара відстоює самурай, але з правами модератора в барахолці я просто витер пост, який мені не сподобався. Далі понеслось то шо в лінку.
Насправді, власне за образи. За ідеї в нас не садять :)
-
Насправді, власне за образи. За ідеї в нас не садять :)
так я ж так і написав... пришлось прибігати до того за шо садять шоб таки пострадати за ідею :D
-
давайте просто спілкуватись толерантніше та й все!
і проїхали цю тему)
-
та суть в тому шо самурай пробує попередити срач і я його розумію, але він троха не там його найшов і троха не розібрався в суті теми, але, як нормальний пацан, ніколи сам того не признає.
поторюсь моє нетолерантне "нахера" стосувалось того, що людина замість того щоби адекватно відповісти в своїй темі, витерла в темі перший пост і створила аналогічну тему, очевидно немаючи тверезих аргументів, а це ніяк вже не стосується ні торгівлі, ні толерантності.
А коли тема вже переросла в срач, я ж і натиснув дуже корисну кнопку, яку в нас чомусь як правило ігнорують: "Повідомити модератору" що посилає відповідному модератору повідомлення про можливе порушення правил.
знов таки таяк сама тема вже пішла в утіль повторю суть питання: чувак впарював гарненько пофарбованого супутника 77р, з заміненими стоковими кавалками на чінананйна опа ашанське залізо за 2500грн. Але з вигляду він був досить конфетистим.
чого я поліз возбухати?
бо по всім розкладам, навіть зі зборкою на веломайстерні і покраскою в автомалярці його ціна не вийде за межі 2000 з них залізо 800-1100 потолок. Тим часом за ті гроші можна придбати атлічного БУ жаянта, з гідним обвісом, перебрати і покрасити на свій смак.
Також хтось писав шо стечкін мудель, фіг там, він тільки відгавкнувся на образу, шо, знаючи його, не дивно... томушо його цитату продавець, по школьному, не оцінив, а сприйняв на свій рахунок.
-
Тед таки реально потерпає за правду
типа як то він насмілився шось там написати не на користь нікому не відомого бариги, шо продає перефарбований брухт ("ексклюзив") ???
-
І знову той байк всплив :D
-
І знову той байк всплив :D
О ку**а мусів згадати, та най той чел. продає си того ровера, вже достатньо йому "накособочили".
-
І знову той байк всплив :D
не тоне, як всім відома субстанція.
кстате 2800 а не 2500як я думав...
тепер всі бажаючі можуть оцінити шо то таке...
а тепер по пунктам:
донор 100грн
колеса 300грн з гумою
руль/сідло/каретка/шатуни/педалі - 400
перекидки/манетки - 250
шаб/цеп - 100
тормоза - 250
зборка - 200
покраска - 600
то ВСЕ при умові шо ти сам нічого не робиш, барахло не продаєш і купляєш все нове десь в РБ
ітого: 2300... +500 за то шо ти пацан..
якшо пошукати, то на деталях можна дето 300 грн. зекономити, зібрати самому (-200), і покрасити в знайомих (-450), продати за 80-100 грн то шо лишилось від донора.
ітого: 2300-1050=1250 а вот це вже хороша і РЕАЛЬНА ціна того апарата...
я маю похожого по суті правда роздеребаненого на 2 вела, але гіпотетично прикину шо би він мені вартував якби я склав саме такого
донор - 80грн
вилка - 50 (під вібряки)
колеса з трещоткою+гума - 200
шатуни+педалі+цепка - 85 грн.
перекидки+манетки - 160
руль/регульований винос/сідло - 120
тормоза - 80
ітого: 775 тобто на 2025 дешевше авторського... і рік 69 ексклюзивніший за 77
-
взагалі- то слово ексклюзивний означає шось типу "унікальний, єдиний в своєму роді".
так що називати таким словом велосипед з серійною рамою і базарною навіскою неправомірно.
мабуть продавець не бачить різниці між словами "раритет" і "ексклюзив"
-
мабуть продавець не бачить різниці між словами "раритет" і "ексклюзив"
а тепер про правомірність слова раритет... шо тут раритет? рама? ні... напівашанський обвіс.. тоже ні... може ти мав на увазі слово "мотлох"(рус. "старьё")?
а вот "ексклюзив"можливо і да... не факт шо найдеться ше хтось обвішавший вел ідентично, тож це свого роду ексклюзив... і з цієї точки зору всі мої 4 ровери ексклюзивні... але ж какшки вони тоже ексклюзивні, двох однакових не найдеш.
-
а тепер про правомірність слова раритет... шо тут раритет? рама? ні... напівашанський обвіс.. тоже ні... може ти мав на увазі слово "мотлох"(рус. "старьё")?
а вот "ексклюзив"можливо і да... не факт шо найдеться ше хтось обвішавший вел ідентично, тож це свого роду ексклюзив... і з цієї точки зору всі мої 4 ровери ексклюзивні... але ж какшки вони тоже ексклюзивні, двох однакових не найдеш.
я і мав на увазі раму - її якось ще можливо назвати раритетом.
щоправда за такий раритет 10 грн не дам - в своєму класі то мабуть була найгірша рама в світі