Тема: Осінній Веломарафон - 2012р.

[Sancho11]

Якщо буде тільки два шосери то один вигравати напевно буде, а другий може люльку курити і зайняти 3 місце)))

[Anri1214]

А доречі Sancho11, твій шосер де шо ти на якихось 29 колесах їдеш ще й МТБ...)))???

[Sancho11]

А доречі Sancho11, твій шосер де шо ти на якихось 29 колесах їдеш ще й МТБ...)))???

Я віддав його на прокат Юрі, не буде з ким змагатися на ньому, похожа ситуація до твоєї)) літом на роботі потім травмувався і кілометрів 0 наїздив на ньому. А так на МТБ буду пробувати доїхати)

[skeleton13]

треба було скелетону поїхати з нами на дністер - от тоді він би розумів що таке підйомчик

щодо горбів....то троха обідно  я брав в порівнянні з рельєфом місцевості...) тоїсть на всій дистанції повинно бути по памяті 3 горба таких як на підгороднє...а це як не як 800 метрів вгорку...)

якшо брати в порівнянні з Карпатами де я їздив марафони, то Міжгірський перевал і перевал Ужок це саме зло на світі і оті горбики до бережан...то просто підйомчики)) після них може бути тільки Альп Дю Ез...)

[Erazel I-st]

.але якшо була б можливість зробити старт в 12 я б попросив

А у вас буде транспорт назад? Як з цим? Своїм ходом? Якщо своїм то я б за такі пропозиції ноги відривав  . Реально, їхати туди це години 3 десь. Отже там будете в годині 15. Потім час на нагородження і відпочинок. Отже десь в 17 виїдете. Назад всі будуть стомлені і їхатимуть помало. Отже їхати години 4. А темніти вже починає після 19. Ти пропонуєш всім їхати півтора години в ночі по завантаженій трасі?

 Ех, оказуалились шприха. Раніше і в 7 ранку виїхати з дому було нормально(перша поїздка на Підкамінь - з Тернополя в 8 вже виїхали), а тепер всім лінь зад відірвати з ліжка раніше 10 години.

[Ruslan 75]

А у вас буде транспорт назад?

Дорога назад -  мікроавтобусом.

[Ruslan 75]

щодо горбів 

.... може бути тільки Альп Дю Ез...)

в Європу ми готуємось на наступний рік)  -  покищо пробуємо з бережанськими підйомчиками розібратись.
взагалі давай народ не заплутувати про ті підйоми - побачать - і скажуть.

моя думка вони прийнятні.
зрештою там і багато пагорбів вниз що дасть змогу відновити трохи сили.

загалом дякую за конструктивні зауваження щодо зїзду в підгородньому - думаю якось цивілізовано це зробим
а дальше - дотримуємось правил і щасливо фінішуєм!
Перемога буде за кращим!

[Ruslan 75]

Якщо буде тільки два шосери то один вигравати напевно буде, а другий може люльку курити і зайняти 3 місце)))

Cаша, щодо твого питання про табачок ) - тобто чи буде курити на фініші шосер який приїхав другий???

якщо перший приїхав шосер другий шосер  третій мтб
то розподіл місць  1-шосер, 2 - МТБ, 3 - шосер

якщо перший приїхав шосер другий МТБ третій шосер, четвертий МТБ
то розподіл місць  1-шосер, 2 - МТБ, 3 - МТБ

якщо перший приїхав шосер, другий МТБ, третій МТБ, четвертий шосер,
то розподіл місць  1-шосер, 2 - МТБ, 3 - МТБ

надіюсь схема визначення переможця зрозуміла.
 
дякую за зауваження по суті,
щоб ви так не зрозуміли що коли було два шосери один приїхав перший а інший вкінці марафону
то той другий шосер претендує на третє місце - ні.
треба приїхати шосеру другим!

якщо шосер приїхав третім тобто після мтб, то він умовно теж декласифікований в боротьбі за призові місця.
ну все зрозуміло - що шосер - клас велосипеда швидкісніший чи що тому і треба приїхати швидше

а якщо мтб приїзджає другим - то автоматично він підтвердив свою категорію на розподіл місць і плюс ще підтянув учасника з категорії мтб

бо якщо шосер приїзджає третім та ще після мтб - ну це на мою думку - повна халява на дистанції...)

а так є стимул категорії МТБ бути кращими від шосерів ну і шосерам - підтвердити що вони кращі!-)
зміну правил не планую, не пропонуйте! ще трохи їх так трактую по своєму - але надіюсь ви мене розумієте.
перший раз їх складав тому правила так би мовити трохи "сирі"
вже на наступний раз врахуємо всі побажання.
інших категорій нерозробляю - бо в тих ще не все ідеально.
немаю технічно часу на ваші зауваження. (буде зима - тоді виробимо щось спільне, ініціатива за шосерами)

[Sancho11]

Дякую Руслан за змістовні розяснення! Все зрозуміло тепер)

[Anri1214]

Ну як можна казати що шосер це тільки клас велосипеда і якщо я їду на шосері то в мене клас вищий.
Та якщо я в формі і сяду на мтб-шку то повірте що багатьох шосерів я пройду на дистанціїї тільки так, тому що велосипед це не все...

Простий приклад під капот ферарі ставим мотор від жигуля а під мотор жигуля ставим мотор феррарі. В нашому випадку мотор це сам велосипедист, його клас, виносливість досвід і тд...
Я не проти розподілу місць, мені всеодно кого і за що нагородять, в даному пості і в даній темі я проти висказувань на тему шосер не шосер, мтб не мтб і тд... Клас велосипеда не доречний взагалі. Скелетон не дасть збрехати, хоча б підтвердивши той факт на якому вилосипеді на змаганнях виступає львівський чемпіон Лапка. МТБ без карбонів шмонів і на вигляд як аркус... І що, ми всі пилюку ковтаємо і дивимось як він відїзджає... А по праву я вважаю так... Якщо ти приїхав 1, 2, 3 то ти і є 1,2,3 і це важливо... Не думаю я що комусь буде приємно від того факту мол ти знаєш я приїхав 4 але мені дали приз за 2 місце, чи я приїхав 2-й але мені дали приз за третє, чи взагалі я приїхав 3-й а мені нічого не дали... Ось це абсурд... На сотні було все простіше, 1,2,3 це є 1,2,3, і не важно на чому ти приїхав чи на карбоновому шосері чи на зайчику, а потім по підкласифікаціях визначали кращих...

[Ruslan 75]

Ну як можна казати що шосер це тільки клас велосипеда і якщо я їду на шосері то в мене клас вищий.

Ось це абсурд... На сотні було все простіше, 1,2,3 це є 1,2,3, і не важно на чому ти приїхав чи на карбоновому шосері чи на зайчику, а потім по підкласифікаціях визначали кращих...

...ТВОЄ ЗАУВАЖЕННЯ СЛУШНЕ! АЛЕ - АЛЕ МЕНІ ТРЕБА ПОДУМАТИ! ПЕРЕЖУВАТИ ТО ВСЬО.
Я Ж НЕ ПРОТИ - МОЖЕМ НАВІТЬ ДИСКУСІЮ ПРОВЕСТИ З ДАНОГО ПИТАННЯ - В МЕНЕ АРГУМЕНТИ Є - АЛЕ НЕМАЄ ЧАСУ!
ПРО ЖИГУЛІ І ФЕРАРІ І ЩЕ Й ЗАЙЧИКА - ТА ЩЕ Й МТБ - ТО ТРОХИ ЯКИЙСЬ ВЕЛОСАЛАТ....
АЛЕ ТИ Ж САМ РОЗУМІЄШ - ЩО НА МТБ ВАЖЧЕ ЇХАТИ ??? ЧИ НІ ??

МЕНІ СКЛАДНО ПРИЙНЯТИ РІШЕННЯ - БО САМ НЕ ЗНАЮ ЯК ПРАВИЛЬНО............
ДАВАЙ ТАК - НАЗВЕМО ЦЕ АБСУРДОМ, АЛЕ ЗАЛИШИМО ТАК ЯК Є!

Анрі - ну якщо так чесно  - зазвичай народ їздить на мтб
шосери то вже типу профі по швидкості

просто розумієш - завжди буде три шосера які займають три місця
а МТБ ...
зрештою НАРОД ЗАРЕЄСТРУВАВСЯ НА ТІ ПРАВИЛА ЯКІ БУЛИ - Я ТУТ ПРИ ЧОМУ !!!!!!!!!!!!!!?????????????
В ОСТАННІЙ МОМЕНТ ВСІ ШОСЕРИ СКАЖУТЬ МІНЯТИ ПРАВИЛА - ТОЖЕ НЕЗНАЮ ЧИ ПРАВИЛЬНО...
АЛЕ ПРАВИЛА ВСТАНОВИВ ДЛЯ БАЛАНСУ СВОГО РОДУ.
БАЧИШ ВЖЕ СУМНІВАЮСЬ .....

ЗРЕШТОЮ А ЩО НАРОД КАЖЕ МОЖЕ Й ТИ МАЄШ РАЦІЮ МОЖЕ І ТРЕБА ПОМІНЯТИ

І НЕПАРИТИСЬ А ПРОСТО

ПРИЇХАВ ПЕРШИЙ - ПЕРШЕ МІСЦЕ
ПРИЇХАВ ДРУГИЙ - ДРУГЕ МІСЦЕ
ПРИЇХАВ ТРЕТІЙ - ТРЕТЄ МІСЦЕ

ЩО СКАЖЕТЕ ?????

ДОБРЕ - ЦЕ СВОГО РОДУ ВИКЛИК НА ЗМІНУ ПРАВИЛ
ТОБТО МТБ НЕ МОЖЕ ПЕРЕМОГТИ ТО ЇМ ПРАВИЛА ПОМЯКШУЮТЬ (МОЖЛИВО ДЕСЬ І В ЦЬОМУ ЛОГІКА Є)

Я ДУМАЮ ЩО ЯКЩО ВСІ УЧАСНИКИ НА мтб СКАЖУТЬ ЩО НЕМА ПИТАНЬ
НЕХАЙ БУДУТЬ ВСІМ РІВНІ ПРАВИЛА


ПРИЇХАВ ПЕРШИЙ - ПЕРШЕ МІСЦЕ
ПРИЇХАВ ДРУГИЙ - ДРУГЕ МІСЦЕ
ПРИЇХАВ ТРЕТІЙ - ТРЕТЄ МІСЦЕ

ТО Я ЗА !

АЛЕ ЩО СКАЖУТЬ - ДАВАЙ ПОДИВИМОСЬ....ВІРНІШЕ ПОЧИТАЄМО!-)

[Ruslan 75]

ЯКЩО НІХТО НІЧОГО НЕ СКАЖЕ - ТО І ЗМІНИ ПРАВИЛ НЕБУДЕ!-)

ДОРЕЧІ СПЕЦІАЛЬНО ДЛЯ ТЕБЕ ЗАРЕЗЕРВУВАВ МІСЦЕ - ПРИЄДНУЙСЯ!-)

ЗРЕШТОЮ ВСЬОГО НОМЕРКІВ 24

ОТОЖ БУДУ РАДИЙ ЯКЩО ЩЕ ХТОСЬ ПРИЄДНАЄТЬСЯ

РЕЄСТРАЦІЮ ПРОДОВЖЕНО ЩЕ НА 1 ДЕНЬ!

[Anri1214]

я ні в якому разі не хочу когось осуджувати а тим більше оргнізатора за якісь рішення, бо сам організовував і знаю як це важко, тому розумію і якоюсь мірою співчуваю...)))
можливо повторюсь, але своїм постом я хотів показати дві речі:
- не слід вважати що тільки клас велосипеда вирішує все, а в першу чергу той хто за його кермом
- хотів підкреслити що не зовсім зрозумілий і об'єктивний розподіл місць, бо тоді перемагати таке враження треба не на трасі а тактикою... приклад дуже простий, наприклад я хочу взяти якийсь приз, я зараз не в формі щоб змагатися з шосерами але вважаю що наприклад мій рівень на сьогодні достатній щоб все таки їхати краще ніж інші мтб-шніки, тоді виходить мені краще взяти мтб і їхати гонку на мтб, при цьому я можу сміло випускати шосерів а основне їхати третім і наприклда шосери поділили 1-2 місце а я приїхав через пів години, вуаля я взяв приз за 2-місце, о кльово, ну і шо шо я після їх фінішу ше десь плентався пів години ззаду... тобто виходить гонка тактик а не спортсменів, ніг і велосипедів... і таких варіантів прорахувати багато можна...

[kvas8]

Вважаю, що принципи визначення переможців не надто важливі. Головне, щоб їх розуміли всі ще до старту.
Можна запропонувати варіант такий. Перший приз отримає перший фінішувавший. Другий приз отримає перший із МТБ (якщо перший приїхав шосер) або реально другий фінішувавший якщо перший приз отримав МТБшник. А третій приз взагалі можна дати наприклад найстаршому із фінішувавших.
Щоправда, при всіх цих умовах проблеми виникнуть із учасниками на гібридах - до кого їх вінести? Скоріше звичайно до МТБ, але всетаки...
Взагалі можна лишати все як запропонував організоатор, бо в останній день все міняти теж недобре.

[Andrizzio]

трохи дивний розподіл
спонсор з призами зажав . треба нормально по категоріях: шосейники, какашники... дехашники 
або треба було одинакові призи в категоріях тільки першому місцю.
а так, то Анрі добре каже)
але якшо люди не проти і згодні на такі умови, то і проблеми нема.