Тема: Виготовлення рами  (Прочитано 8116 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.


Offline numuzmar

  • Новачок
  • *
  • Повідомлень: 6
  • Карма: +0/-0
  • Стать: Чоловіча
  • Добра людина
    • Перегляд профілю
« : 01.11.2011, 14:47:51 »
Доброго здоровячка шановні Шприхалі +))
Зацікавила мене тема виготовлення рам до мтб\гібрид роверів з сталі і алюмінію,
питання№1 чи таким хтось займається в Тернополі? хотівби подивитись на стапель.
питання№2 чи взагалі це є доцільним і чи є попит.
питання№3 матеріал наскільки я розімію є дифіцитним (тонкостіну трубу  в ПП"метал" некупиш а тим більше алімінь) де взяти?

мене ця тема зацікавила тому що я зараз безробітний +)) але вмію варити напівавтоматом і маю його, аргоном невмію але думаю навчусь (треба докупити рукав з вольфрамовим електродом і балон аргону).
зараз я тимчасово в іспанії тут просто рай для велосипедистів, тепло,багато велодоріжок а головне водії на дорогах поважають.тут в мене є знайомий американець який має веломайстерню, він на мою ідею сказав якшо буде виходити шось людьське можна попробувати в нього реалізовувати.

ну що хто може порадити буду вдячний +))

Offline teodor4ik

  • Кшатрій
  • Ветеран
  • ***
  • Повідомлень: 4812
  • Карма: +173/-13
  • Стать: Чоловіча
  • крокодил, carrera-banshee, спеш-enduro, аркус
    • Перегляд профілю
« Reply #1 : 01.11.2011, 15:49:03 »
забий

1. матеріал хрен достанеш...
2. покраска потім потяне ше раз так до ціни...
3. продавати потім хз як і кому...
4. обладнання тра дохрена, той же стапель людський дороге задоволення, мітчики до всіх різьб...
...

маю зустрічну ідею... чопери/лоурадери, ліжеради, трайки... тобто то шо нереально купити і вимагає ручної роботи... з ідеями, місцем, інфою по темі і організаці роботи можу допомогти таяк сам тим марив і пробивав інфу.

питання№1 чи таким хтось займається в Тернополі? хотівби подивитись на стапель.
живого стапеля нема ні в кого, складались з чого попапало на 1 раз... якшо тра кину схемку класичного стапеля "Уоррена"
питання№2 чи взагалі це є доцільним і чи є попит.
на спецзакази да, на классику ні.
Доброго здоровячка шановні Шприхалі +))
питання№3 матеріал наскільки я розімію є дифіцитним (тонкостіну трубу  в ПП"метал" некупиш а тим більше алімінь) де взяти?
ПП метал торгує водопроводкою, а тра стальку леговану, а леговану тра прогрівати перед зваркою до 500гр... да і купити її є жудким гемором, хоча можна... з люміньом все ще гірше таяк ні 6061 ні 7005 у нас впринципі в трубах не буває... максимум то Д16, але рами з нього будуть важкі і крихкі.
Цитувати
якшо буде виходити шось людьське можна попробувати в нього реалізовувати.
а вот європоїду можна продати ручну роботу за дорого навіть з гімна, бо ексклюзив...
« Останнє редагування: 01.11.2011, 16:07:07 від teodor4ik »

Offline numuzmar

  • Новачок
  • *
  • Повідомлень: 6
  • Карма: +0/-0
  • Стать: Чоловіча
  • Добра людина
    • Перегляд профілю
« Reply #2 : 02.11.2011, 18:56:49 »
ех виходить сама більша проблема матеріал =((
про всякі лоурайдери думав але мені здається попит мізерний,тай то вже треба ролікового "трубогиба" чи як воно по укр.
печаль =((

Offline teodor4ik

  • Кшатрій
  • Ветеран
  • ***
  • Повідомлень: 4812
  • Карма: +173/-13
  • Стать: Чоловіча
  • крокодил, carrera-banshee, спеш-enduro, аркус
    • Перегляд профілю
« Reply #3 : 02.11.2011, 20:33:35 »
...попит мізерний...
печаль =((
а ти скільки хотів їх робити 100500 в місяць?

Offline numuzmar

  • Новачок
  • *
  • Повідомлень: 6
  • Карма: +0/-0
  • Стать: Чоловіча
  • Добра людина
    • Перегляд профілю
« Reply #4 : 02.11.2011, 22:48:09 »
 ну так шоб на життя хватало+)) ну а на тернопіль 3-5 штук тай всьо.
ну а на всякі там лоурайдери я так розумію не треба хромобіленових труб можна з звичайних чи звичайні відпадають полюбому, хотя якшо подумати відпадають черезтовщину стінки.
хз мені так здається мені реальніше всяку алюмінєву лабуду тіпа картерів варитибуде вигідніше а велами можна напевно попутно займатись хз

Offline Erazel I-st

  • Головний модератор
  • Ветеран
  • *
  • Повідомлень: 6615
  • Карма: +63/-18
  • Стать: Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Erazelium
« Reply #5 : 03.11.2011, 07:37:46 »
Не в обіду автору але згадалась типова ситуація з фотофорумів:
"Мужики, я дзеркалку купив. Як тепер на весіллях заробляти? Що для того треба? "
 :D
Мені тепер в кілери подаватися бо я Ремінгтона з оптичним прицілом взяв?  :D.
ІМХО те що є зварочний апарат в наявності ще не значить що треба ОБОВЯЗКОВО пробувати ним заробляти в промислових масштабах.
Якщо ж по суті то в останньому пості автор висловив дуже здорову думку - варто поки що займатися простішими роботами з сваркою, а рами залишити для хоббі. От якщо набереться досвід і набються шишки в тому ділі(варка рам) то можна щось думати і про комерційне використання. А наразі варто лише пробувати свої сили і експериментувати.
 Для початку я б радив поштурхати Позітіва у нас на форумі. Він вже щось таке пробував робити і може поділиться своїми порадами і "підводними каменями".
Ви звали? Я прийшов. Помріть же флудерасти.

Offline Pozitiff

  • Старожил
  • ****
  • Повідомлень: 291
  • Карма: +4/-0
    • Перегляд профілю
« Reply #6 : 04.11.2011, 09:19:59 »
ну я зробив раму собі, якшо цікаво пиши в пп скину фотки розкажу подетальніше, правда я зробив підвіс. Скажу одне - робити раму для продажу комерційно невигідно, виняток становлять хіба шо на заказ з конкретною геометрією і призначенням. робити хардтейл опше бред, ібо прибуток мало шо перевищить собівартість, і то ше добре якшо перевищить.. робити підвіс - не в обіду но недумаю шо ти шось толкове і конкурентно спроможне зробиш, як мінімум по тій причині в шо підвісі купа фрезерної і розточної роботи, а крім станків на них треба вміти шось робити самому, бо якшо за токарну і фрезерну роботу платити то про прибуток можеш забути...

віриш я тільки за, но якшо візьмешся маєш знати пару моментів:
1. Матеріал - потрібним алюмінієм або хромолем в Україні ніхто офіційно не торгує.. сталь для потрібної міцності має мати стінку більше 2мм, а при такій товщині і густині сталі маса рами получиться ололо, якшо вел для кк там на вагу в першу чергу звертають увагу.. якшо як і мені на вагу пох то йдем далі
2. різьба в каретці (дюймова 1,37х24Т)- з 99% впененістю кажу шо мітчики для каретки ти в Україні не купиш ібо сам взнавав, якшо заказувати за бугра ціна пари мітчиків лівий-правий більше 1000грн. Як варіант робити самому, шукати сталь негірше 40Х-45 різати і калити, я так і зробив, но нада ппц толкового токаря і спосіб дуже геморний, і не факт шо при закалці не трісне або не поведе ібо вуглецева хоче калитись в воді а хромована в маслі.. якшо ти в різьбах розбираєшся то повинен знати шо таке різьба 24 нитки, так вот станки які в Тернополі ріжуть таку різьбу можна перерахувати по пальцях, причом можливо одної руки
3. Рульовий стакан - на заводи-виробники матеріал для стаканів приходить в вигляді трубок, їх тіки чуток розточують під посадку чашок і готово. особисто я карету і рульовий сткакан робив з цільних кругляків діам.50мм, при цьому 80 проц заготовки йде в стружку - тобто з економічної точки зору повний бред. Но так як в мене таких кругляків було повно мені такий ваірант підійшов, но якби прийшлося їх купляти - знов повний бред, оскільки тіки матеріал на стакан і каретку по ціні вийде поза 100грн
4. Підсиділ - тут простіше - в нашу рідну ДУ25 майже без хірургічних втручань заходить підсиділ 27.2
5. Дропаути - як не крути чи підвіс чи хард дропаути мусять бути, так шо стає питання заготовок і фрезерної роботи
6. Якшо підвіс - як мінімум стає питання посадки підшипників, а посадка під проми йде з точністю 0.05мм. тобто якшо обойма має 30мм, то отвір має бути в районі 29.95, буде 29.9 - незайде, ну під пресом зайде но крутитись точно не буде, буде 30мм - триматись не буде, так шо питання точності стоїть дуже гостро
7. Якшо мова йде про пару одинакових штук - стає питання станини, шоб не варити на коліні, знову ж таки питання тончості, ібо весь інструмент як мінімум в пару раз точніший за вироби які з нього виходять

То тільки основне, а так ше по ходу діла купа мелочей вилізе. Кажу як варінат робити або собі для душі або шось ексклюзивне, тоді ше є якийсь смисл. А якшо робити попсу то нетреба бути сильним економістом шоб зрозуміти шо одиничне виробництво не може конкурувати навіть з дрібносерійним

Offline numuzmar

  • Новачок
  • *
  • Повідомлень: 6
  • Карма: +0/-0
  • Стать: Чоловіча
  • Добра людина
    • Перегляд профілю
« Reply #7 : 04.11.2011, 11:13:26 »
ой якось вже весь ентузіазм вивітрився =(
Pozitiff скидай фотки сюда думаю неодному мені буде цікаво.
всім дякую за змістовні відповіді.

Offline Erazel I-st

  • Головний модератор
  • Ветеран
  • *
  • Повідомлень: 6615
  • Карма: +63/-18
  • Стать: Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Erazelium
« Reply #8 : 04.11.2011, 11:55:09 »
ой якось вже весь ентузіазм вивітрився =(
А ти алюміній варити зможеш? Якщо так то от тут вже буде багато у тебе клієнтів у вело. Бо толково заварити тріщину в рамі це ще той геморой  а дуже часто ТРЕБА і все:). Так що подумай над таким. В общім експериментуй, пробуй, щось та й получиться. Вон Позітів теж пробував, щось та й получилось. А ти чим гірший  :). Просто зразу треба уявляти на що йдеш. Та й зразу готуйся до того що то буде більше робота для душі чим для фінансів.
 Доречі весь той геморой що описав Позітів це більше рам стандратної конструкції стосується. А от 3-4 колісників і т.д. можна пробувати робити. Там зовсім інші вимоги  :)
Ви звали? Я прийшов. Помріть же флудерасти.

Offline numuzmar

  • Новачок
  • *
  • Повідомлень: 6
  • Карма: +0/-0
  • Стать: Чоловіча
  • Добра людина
    • Перегляд профілю
« Reply #9 : 04.11.2011, 12:33:25 »
ну я свій рівень зварки напівавтоматом чи електродною оцінюю як серередній,дугу тримаю шви незавжди пятка в пятку але знаю шо таке добрий провар,немаю аж так багато досвіду, варив кузовщину,глушаки і всягу гниль. вже спалив 15кг дроту. рахую що аргону сварку освою, тіки тре докупити рукав 300грн і балон аргону700грн
приїду до дому і в путь =)

Offline numuzmar

  • Новачок
  • *
  • Повідомлень: 6
  • Карма: +0/-0
  • Стать: Чоловіча
  • Добра людина
    • Перегляд профілю
« Reply #10 : 07.12.2011, 13:40:02 »
виявилось що моїм тігом можна варити все крім алюмінію, тобто нржавійку,чугун,мідь і ше фіг зна шо но не алюмійній, йому тре перемінки з осцилятором, досить недешева штука =(